“Last Story” Sakuguchi & Uematsu
The interview was conducted by Satoru Iawata for the Nintendo Wii site in November and all of the original Japanese interview can be found at bottom of each part. The translation was done by Muizz J Kabana and we have tried to the best of our knowledge recreate this great insight into Last Story and its devopers.
All rights to the information is owned by Nintendo and translated with respect to President of Nintendo Satoru Iawata.
Part 1
Iwata(Interviewer): Today we ask the President Hironobu Sakaguchi about Nobuo’s third appearance in a game with Sakaguchi excluding the Final Fantasy series. Nobuo Uematsu is in charge of the composing for the soundtrack of Last Story. It has been a long time since the duo organized a tag. Nobuo, first how did you become friends with Sakaguchi?
Nobuo: Yes. I used to, live in a town called Yokoyama, in the district of Hiyoshi near the station. As a boy at night I drank a lot of alcohol that I stole from parents. In my young days I wanted to be a novelist and have my name on a famous book like the ones you see on television all of the time. The musicians that lived near me said that I would be a calligrapher and never a novelist. Then I went to the company of square to begin journalism and writing books in the company. I then started work at square and wanted to do something more. I heard the pix-elated music from many of our games and then thought that it could be better. I went to talk to my boss.
Interesting Fact 1: Sakaguchi was president up into FFX-2, he then founded Mistwalker.
Sakaguchi: I saw Nobuo when he requested a meeting and talked to me about the music in our games. He then was assigned his first “test” where he made the music for Genesis for the computer.
Interesting Fact 2: Square’s first popular book was Desutorappu which went on to be a tv series and was written partially by Nobuo.
Iwata: Coincidentally at the right time. Square was almost reborn with Uematsu’s musical expertise in Sakaguchi’s games.
Sakaguchi: Yes. Nobuo greatly helped Square in tough times.
Nobuo: I was working part time as a music rental salesman also. One day Sakaguchi came to my shop and asked me for the Genesis demo tape. He then said “I am now making Square a legitimate company that can compete with others. Will you come aboard?” I quickly without hesitation answered “Yes, I will go”!
Original text of interview from Page 1 of 4
1. 不思議な“ご縁”
岩田
今日は『社長が訊く』で３度目の登場となる坂口さんと、
植松伸夫さんにお越しいただきました。
今回の『ラストストーリー』では、植松さんに音楽をご担当いただいています。
おふたりがタッグを組まれてから長い期間がたちますが、
そもそもどのようにおふたりの関係が生まれたのか、
まずは、おふたりの出会いから教えていただけますか？
植松
はい。僕が昔、横浜の日吉という町に住んでいまして、
そこに毎晩、酒飲みたいやつが集まってくるわけですよ。
で、みんな若いんで、小説家になりたいとか、
ミュージシャン、書道家になりたいんだっていうやつらがいて。
そこで当時、スクウェア（※1）にいた女の子と知り合って、
彼女に連れられてスクウェアに出入りするようになりました。
当時はスクウェアも日吉にあったんです。
それで、すでにそこのボスだった坂口さんと出会いました。
※1
スクウェア＝現スクウェア・エニックス。坂口博信氏はスクウェア在籍中『ファイナルファンタジー』シリーズの『１』から『X-２』まで関わった。
坂口
僕がディレクターで、当時のスクウェアはアルバイト集団だったんですよ。
ちょうど処女作の『ザ・デストラップ』（※2）をつくっていたところで、
音楽ができる人が必要だったんです。
※2
『ザ・デストラップ』＝１９８４年に、ＰＣ用ソフトとして発売されたアドベンチャーゲーム。スクウェアの処女作で、坂口博信氏がシナリオを担当した。
岩田
偶然、ちょうどいいタイミングで、
坂口さんと植松さんのご縁が生まれたんですね。
坂口
はい。植松さんはそのとき、日吉でバイトをしていたんですよね？
植松
そう、テープをレンタルするっていう
今では信じられないお店があって（笑）、
そこに坂口さんが顔を出してくれるようになったんです。
僕のデモテープを坂口さんに渡したりしているうちに、
あるとき坂口さんと街なかでバッタリと会いまして、
「今度、スクウェアをちゃんとした会社にするんだけど、社員として来ない？」
と誘われたんです。
「はーい、行きまーす」って即答しました（笑）。
岩田
最初の出会いから、どれくらいたってからですか？
坂口
１年くらいですかね。
植松
だからラッキーなことに、入社試験もないままです（笑）。
坂口
だって試験できる人、誰もいないじゃん（笑）。
岩田
わたしもハル研究所（※3）は、アルバイトから入っていますので
就職活動も入社試験も経験していないんです（笑）。
あの時代のゲームソフト会社は、
そういうところがほとんどだったんじゃないでしょうか。
たまたま知り合って、面白いことができそうなメンツが集まって
会社になっていったので、普通の手続きは必要なかったんですよね。
※3
ハル研究所＝ゲームソフト開発会社。『星のカービィ』や『大乱闘スマッシュブラザーズ』シリーズなどを開発。ハル研究所が設立された１９８０年当時、岩田は大学在学中にアルバイトとして参加し、卒業後そのまま社員として入社。
植松
多分、履歴書も・・・出していないと思う。
坂口
そうだよね・・・というか、見たこともない（笑）。
しばらくしてから、植松さんが英文学科だったって知ったし。
植松
こらこら、言うな言うな（笑）。
岩田
衝撃の事実ですね（笑）。
そんな植松さんは、音楽とはどのように出会ったんですか？
植松
僕は、普通に音楽ファンだったんですよ。
クラシックよりもラジオの深夜放送で流れるポップスやロックに夢中で、
いつかは音楽に関係する仕事につきたいなぁという
“見果てぬ夢”を見ていた中学、高校時代でした。
自分でデモテープをつくって、いろいろなところに送っていたんですが、
すぐに仕事がとれる業界でもないですからね。
だから坂口さんと出会って、きちんと音楽を学んだわけでもないのに、
今、何かの“ご縁”でこの仕事についている
ラッキーなタイプだなと思います。
岩田
先日、マリオ２５周年で
近藤（浩治）さん（※4）に話を訊く機会があったんですが、
近藤さんは、任天堂に入ってわずか２作目に手がけた作品が、
今や誰もが知っている『スーパーマリオブラザーズ』の曲であったことに、
不思議な“ご縁”を感じたと話していました。
植松さんがラッキーとおっしゃるように、
そのとき、たまたまその場にいたからこそ生まれた
不思議な“ご縁”ですよね。
※4
近藤浩治＝『スーパーマリオブラザーズ』シリーズや『ゼルダの伝説』シリーズなどのゲーム音楽を多数担当。任天堂情報開発本部所属。
植松
今でこそ専門学校で学ぶことができますが、
当時はゲームミュージックが職業として
確立されていませんでしたからね。
いわば、音楽で食えないやつがゲームに集まっていた気がします。
まわりを見ても、「本当は映画に行きたかった」とか、
夢破れてこの業界にやって来た人たちが多かったかもしれません。
「果たせなかった夢の代わりに、ゲームで新しいものを生み出せるんじゃないか」
って、みんなが信じていた時代でしたね。
岩田
それと、ゲーム業界はわずか２０数年の間で、
表現の手段が飛躍的に変わっていったので、
その変化のなかに、そのつど可能性を見い出していったんですよね。
ゲーム初期の音づくりは、非常に制約のある世界でしたが、
音楽を志していた植松さんにとって、
制約のきびしい音づくりをどのように感じていましたか？
植松
仕事自体が、ひとつのゲームみたいなものでした（笑）。
岩田
ああ、確かに（笑）。
植松
当時はファミコンで、たった３音（※5）でしたけど、
パズルを解くようで、僕はどちらかというと面白かったんです。
※5
３音＝ファミコンではメロディと効果音を含めて、３つの音（パート）まで同時に鳴らすことができた。
岩田
それを面白いと感じられる人が、
ゲーム音楽の世界で結果を出してこられたのではないでしょうか。
たった３音について、「こんなことしかできない」と思うか、
「これでできたら面白いぞ」と思うかの差が、
向き不向きなのかもしれませんね。
坂口
３音しかないのに、そのうちの２音を使ってコーラス効果をつくっていましたよね。
植松
微妙に周波数をずらして立体っぽく聞こえるようにするとか、
いろいろと試しました。
当時は、いろんなメーカーが同じファミコンでソフトをつくっているのに、
メーカーによってさまざまな音があったんですよ。
坂口
音色も違いましたよね。
岩田
「これはいったい、どうやって鳴らしているんだ？」と
感じるような、すごい音源を使っているソフトもありました。
植松
すごい音源といえば、
コナミさんはカートリッジ内部に音源チップを採用したりして、
メーカーによって、音のつくり方には色がありましたよね。
坂口
そうでしたね、あれはチップを使っていたんですか・・・。
植松
あれを知ったときは、ちょっと「ズルイ」と・・・（笑）。
岩田
そんな植松さんにはじめて会われたとき、
坂口さんはどんな印象をもたれました？
坂口
うーん、今とそんなに変わらないですね・・・気さくな人でした。
植松
まだ２０代でしたけどね。
坂口
でも、雰囲気は今と変わらないよね。
気取らず、気張らず、自然体で生きている人。
気持ちのやさしい曲をかきそうだなって、思いました。
ただ・・・はじめの頃は、いろいろとありましたねえ（笑）。
岩田
たとえばどんなことですか？
坂口
いまだに話題にするんですが、『ＦＦ１』（※6）のとき、
植松さんがあげてきた曲に対して、「こんな音楽じゃダメだ！」
って１度は僕がつっぱねたんですよ。
でも、植松さんがもう１回、今度は曲順を変えて持ってきたら、
僕はすかさず「これだよ！」ってＯＫしたらしいんです。
※6
『ＦＦ１』＝『ファイナルファンタジー』。１９８７年１２月に、ファミコン用ソフトとして発売されたＲＰＧ。シリーズ１作目。
一同
（笑）
坂口
これはしてやられた・・・と思いました（笑）。
植松
そんなもんです（笑）。
坂口
結局、曲はそのままいきまして、今にいたるわけです。
